Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 01.07.09 20:12. Заголовок: Доверие и справедливость
Прошел месяц с визита Вити В ДЮКПеЦ (см. ветку "Новый день" - прим. автора). Следы уже давным-давно прошли и тело почесываться давно перестало. Однако об этом событии не переставал напоминать стоящий теперь в ванной бочонок с розгами. Впрочем, ни одна розга пока что не покидала бочонка, чтобы быть использованной по назначению. Годовые контрольные в школе мальчик написал на отлично и сейчас наслаждался летними каникулами. Витя читал очередную книжку, на сей раз это была художественная литература. И читал он сейчас явно что-то очень невеселое. В комнату заглянула мама и застала сына в слезах.
| |
|
Ответов - 99
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Сообщение: 123
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 01.07.09 20:48. Заголовок: - Что случилось, Вит..
- Что случилось, Витенька? - подбежала к сыну встревоженная Таня и обняв ребёнка, начала его успокаивать, попутно стараясь выяснить причину его слёз. Таня считала себя мамой, а мама, в отличии от матери, по её мнению, должна понимать ребёнка раньше, чем он начнёт плакать. Однако в сложившейся ситуации она явно не уследила Женщина посмотрела на книгу в руках ребёнка и уточнила: - Тебя так книжка расстроила?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 02.07.09 12:14. Заголовок: - Угу, - кивнул Витя..
- Угу, - кивнул Витя, - история грустная
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 02.07.09 13:33. Заголовок: - Что ты читаешь, сы..
- Что ты читаешь, сынок, - посмотрела Таня на книгу, но она была развёрнута и названия было не видно. - Что тебя так расстроило?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 03.07.09 09:09. Заголовок: - Тут девочку наказа..
- Тут девочку наказали... А она ничего не делала... А они... Витя понял, что объясняет непонятно, и, чуть пролистав назад, сунул книгу в руки маме: - Лучше сама почитай. Вот отсюда, - указал он, откуда читать, - Мама, ты же не такая, правда? - с надеждой взглянул на маму мальчик. Суть истории была в следующем: были украдены деньги и их нашли у одной девочки. На самом деле девочку подло подставил ее кузен, специально, чтобы ее наказали. Девочка не знала этого, но, разумеется, знала о своей невиновности. Однако ей никто не поверил и ее выпороли. Но это еще полбеды. Девочка настаивала на своей невиновности, и ей поставили в вину вранье. И пороли еще дважды и еще сильнее за ложь, пока, наконец, не вырвали у нее признание в том, что она не совершала. Несчастный ребенок начал уже сам верить, что действительно украл эти деньги. (На самом деле автору неизвестны книги с именно такой историей. Но теоретически подобный сюжет вполне мог появиться в детской книжке. Основано на схожих историях из воспоминаний о реальных событиях некоторых участников некоторых англоязычных сайтов.)
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 136
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 03.07.09 10:24. Заголовок: Таня прочла указанны..
Таня прочла указанный сыном отрывок... Задумалась... - Наверное эта девочка на самом деле была жуткой лгуньей, Витя . Настолько часто обманывавшей, что когда она говорила правду, ей всё равно никто не верил. - Есть притча о пастухе, который от скуки дважды звал односельчан на помощь, защищать стадо от волков, которых и в помине не было. А когда в третий раз волки напали на самом деле, к нему никто не пришёл и он не сумел защитить стадо. Мама не стала высказывать соображения, что родители могут быть и придурками, вслух. - Но я знаю, Витя, что ты меня никогда-никогда не обманывал, - поцеловала Таня ребёночка в лобик, - и я обязательно поверю, если ты скажешь, что чего-то не делал
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 03.07.09 19:24. Заголовок: Пока мама читала, Ви..
Пока мама читала, Витя немного успокоился. Татьяна Викторовна пишет: цитата: | - Но я знаю, Витя, что ты меня никогда-никогда не обманывал, - поцеловала Таня ребёночка в лобик, - и я обязательно поверю, если ты скажешь, что чего-то не делал |
| Витя был рад такому доверию мамы, хотя мелькнула мысль, что она слишком его идеализирует. Но пока что он не стал над этим задумываться, сейчас не это было главным. - Мама! Я читал с начала, и она не была лгуньей, она была хорошей девочкой. И вообще, в книжках несправедливое случается почему-то только с хорошими детьми.
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 144
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 03.07.09 19:42. Заголовок: - В жизни тоже, Витя..
- В жизни тоже, Витя. Точнее, когда несправедливость случается с плохими, они этому радуются, потому, что удаётся избежать наказания. - А это точно ЕЁ родители, Витя, - задумалась Таня, - ведь родные должны уметь чувствовать своего ребёнка
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 03.07.09 22:32. Заголовок: - Написано, что её. ..
- Написано, что её. Просто они какие-то странные... Будь Витя постарше, он бы охарактеризовал родителей этой девочки кратко и ёмко: "религиозные фанатики". Но в своем возрасте он еще не понимал толком таких вещей. - Мама, когда ее уже выпороли, зачем ей было говорить, что она не крала, если бы она крала? Ведь тогда бы её не стали дальше наказывать. Почему они не подумали об этом? И зачем вообще нужно было, чтобы она сама призналась, если они все равно поверили, что это она украла? Это же вообще как у инквизиции с ведьмами. А у тебя на работе такого не бывает?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 146
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 04.07.09 09:55. Заголовок: Таня задумалась... З..
Таня задумалась... Задумалась надолго... - Наверное им было важно, чтобы в вину поверил и ребёнок. Я полагаю, что они поняли, что наказали несправедливо, но в силу некоторых обстоятельств, они сочли, что единственно возможный выход из такой ситуации, чтобы не подрывать авторитета. - На работе у меня дети разве что плачут, чтобы их строго не наказывали, Витя. По крайней в моей практике не было случаев несправедливого направления в Центр... Тут Таня постараслась вспомнить, были ли такие случаи у других воспитателей, но ничего подходящего не вспомнилось.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 04.07.09 20:38. Заголовок: Татьяна Викторовна п..
Татьяна Викторовна пишет: цитата: | - Наверное им было важно, чтобы в вину поверил и ребёнок. Я полагаю, что они поняли, что наказали несправедливо, но в силу некоторых обстоятельств, они сочли, что единственно возможный выход из такой ситуации, чтобы не подрывать авторитета. |
| - Но разве это правильно? Если они поняли, что наказали несправедливо, то должны были извиниться и разобраться, кто украл на самом деле! - возмутился мальчик. Татьяна Викторовна пишет: цитата: | - На работе у меня дети разве что плачут, чтобы их строго не наказывали, Витя. По крайней в моей практике не было случаев несправедливого направления в Центр... |
| - А нам еще в первом классе учительница рассказывала, что раньше детей часто наказывали неправильно, и многие люди стали считать, что детей вообще нельзя наказывать. И потому и сделали Центры. Наверное, она говорила как раз про такое, и сейчас следят, чтобы такого не было?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 05.07.09 08:08. Заголовок: Витя пишет: - Но ра..
Витя пишет: цитата: | - Но разве это правильно? |
| - Нет, Витя, не правильно. Но почему они сочли, что нужно поступить именно так... Я боюсь, что ты пока мал, для того, чтобы узнать истину, - наконец, закончила Таня, немного подумав и погрустнев, что вынуждена уходить от разговора, спася, по её мнению, сына от возможных неприятностей. Витя пишет: цитата: | - А нам еще в первом классе учительница рассказывала, что раньше детей часто наказывали неправильно, и многие люди стали считать, что детей вообще нельзя наказывать. И потому и сделали Центры. Наверное, она говорила как раз про такое, и сейчас следят, чтобы такого не было? |
| - Так стали считать вовсе не от того, что наказывали неправильно. Просто, так называемое "культурное общество" того времени сочло, что оно мудрее, чем их предки, среди которых было немало великих мыслителей, но совремён Соломона, почему-то, никто из них не внёс в клада в педагогику, хотя многие из великих сделали вклад не в одну научную дисциплину. - А Центры создали чтобы в прямом смысле пресечь рост детской и подрастковой преступности. Первое время секли всех, кого подозревали... Потом, когда немного востановили порядок, стали следить, чтобы под розги попадали только виновные. Всё это ты подробно будешь изучать на уроках Истории России в старших классах. Если хочешь, мы можем подойти в школьную библиотеку за этим учебником
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 06.07.09 10:35. Заголовок: Татьяна Викторовна п..
Татьяна Викторовна пишет: цитата: | Я боюсь, что ты пока мал, для того, чтобы узнать истину |
| Стало понятно, мама считает, что с ним рано говорить о таких вещах. Витя не стал настаивать на дальнейших объяснениях, решив, что у него еще будет время над этим подумать. Татьяна Викторовна пишет: цитата: | - Так стали считать вовсе не от того, что наказывали неправильно. Просто, так называемое "культурное общество" того времени сочло, что оно мудрее, чем их предки, среди которых было немало великих мыслителей, но совремён Соломона, почему-то, никто из них не внёс в клада в педагогику, хотя многие из великих сделали вклад не в одну научную дисциплину. |
| Витя не очень понял, что значит "сочло, что оно мудрее, чем их предки", и подумал, что мама может иметь ввиду в сущности то же самое, что и его первая учительница. Просто ее могла не устроить формулировка. Татьяна Викторовна пишет: цитата: | - А Центры создали чтобы в прямом смысле пресечь рост детской и подрастковой преступности. Первое время секли всех, кого подозревали... Потом, когда немного востановили порядок, стали следить, чтобы под розги попадали только виновные. |
| Разумеется, первоклашкам таких подробностей в школе не рассказывали, чтобы не травмировать детскую психику. Витя задумался. Татьяна Викторовна пишет: цитата: | Всё это ты подробно будешь изучать на уроках Истории России в старших классах. Если хочешь, мы можем подойти в школьную библиотеку за этим учебником |
| - Я, наверно, сам как-нибудь схожу и попрошу, - задумчиво ответил Витя. Немного подумав, мальчик спросил: - Мама, а если бы к тебе направили ребенка, который вот так же пытался подставить другого, ты бы его сильно наказала?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 07.07.09 06:54. Заголовок: Витя пишет: - Я, на..
Витя пишет: цитата: | - Я, наверно, сам как-нибудь схожу и попрошу |
| - Будет гораздо лучше нам вместе сходить и не в школьную библиотеку, а в обычную и поискать там серьёзные работы на этот счёт. Витя пишет: цитата: | - Мама, а если бы к тебе направили ребенка, который вот так же пытался подставить другого, ты бы его сильно наказала? |
| - Смотря "КАК" "подставить, Витя (задумчиво)... - Одно дело подговорить прогулять занятия, а другое дело подговорить совершить кражу или свалить её на другого, особенно, если "другой" получил наказание... К сожалению иногда ВСЕ доказательства могут быть против невиновного (грустно)...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 33
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 07.07.09 09:27. Заголовок: Татьяна Викторовна п..
Татьяна Викторовна пишет: цитата: | - Будет гораздо лучше нам вместе сходить и не в школьную библиотеку, а в обычную и поискать там серьёзные работы на этот счёт. |
| - Хорошо, давай вместе сходим, - согласился Витя. Татьяна Викторовна пишет: цитата: | К сожалению иногда ВСЕ доказательства могут быть против невиновного (грустно)... |
| - Мам, а если бы со мной случилось такое, как в этой книге, и все доказательства были против меня, ты бы поверила, что я не крал?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 152
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 08.07.09 07:40. Заголовок: - Во первых, я мама,..
- Во первых, я мама, а значит почувствовала бы ложь, Витя. А, во-вторых, разве ты меня когда-нибудь обманывал? Таня вопросительно посмотрела на сына, впринципе, заранее зная ответ...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 08.07.09 09:35. Заголовок: - Нет, - поспешил от..
- Нет, - поспешил ответить мальчик, - но я же и не крал. А если бы я действительно украл, то тогда ведь ты бы меня сильно наказала? Может быть мне тогда было бы страшно признаться?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 08.07.09 10:44. Заголовок: - Есть хороший спосо..
- Есть хороший способ борьбы с враньём и ябедничаньем, Витя... - Обман автоматически удваивает наказание, а ябеда получает тоже, что и тот, накого он наябедничал . Поэтому признаться самому гораздо лучше...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 08.07.09 19:25. Заголовок: Витя подумал, что сп..
Витя подумал, что способ этот не такой уж и надежный, ведь если не признаешься и если не поймают, то вообще не накажут. Все же он мысленно согласился, что это действительно логично и справедливо... Вот только родители девочки из книги явно довели эту идею до абсурда Но его заинтересовало, что мама, отвечая про обман, приплела заодно и ябедничанье. - Мама, а почему ябедничать так плохо? А это всегда плохо? Вот если бы я был братом того мальчика или той девочки и знал, кто на самом деле украл, разве мне не надо бы было рассказать об этом взрослым?
| |
|
|
| moderator
|
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 04.06.09
|
|
Отправлено: 09.07.09 11:15. Заголовок: - Это вопрос твоей с..
- Это вопрос твоей совести, Витя Только если ты не был бы наказан за донос родителями, ты бы заработал проблемы с братом. Ему бы, наверныка, не понравилось бы, что на него донесли. - Донос всегда моральная дилема, сына... И иногда приходиться выбрать... "не быть наказанным" "поступить правильно"... И выбор как всегда делается в пользу того, что ябеда считает меньшим злом. И поэтому ябедничать стоит только по серьёзным поводам.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 09.06.09
|
|
Отправлено: 09.07.09 21:58. Заголовок: Витя переспросил, не..
Витя переспросил, не будучи уверен, что правильно понял маму: - Мама, ты имеешь ввиду, что если бы я был братом того мальчика и рассказал, что это он украл, то меня надо было бы наказать также как его, чтобы он не обидился на меня? - У Вити возникло сильное сомнение в разумности и справедливости такого решения.
| |
|
Ответов - 99
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|