On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемый владелец форума! Добро пожаловать. Для получения прав администратора нажмите на ссылку «Вход-регистрация». Введите имя Admin и обязательно пароль форума, то есть тот пароль, который Вы указали при создании форума. Отметьте галочкой «зарегистрироваться, я новый участник». Нажмите «ОК». Дальнейшие указания Вы найдете в личном сообщении. Вам надо будет кликнуть на мигающий конвертик или открыть ссылку Л.С в шапке форума.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 26
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 20:12. Заголовок: Доверие и справедливость


Прошел месяц с визита Вити В ДЮКПеЦ (см. ветку "Новый день" - прим. автора). Следы уже давным-давно прошли и тело почесываться давно перестало. Однако об этом событии не переставал напоминать стоящий теперь в ванной бочонок с розгами. Впрочем, ни одна розга пока что не покидала бочонка, чтобы быть использованной по назначению. Годовые контрольные в школе мальчик написал на отлично и сейчас наслаждался летними каникулами.

Витя читал очередную книжку, на сей раз это была художественная литература. И читал он сейчас явно что-то очень невеселое. В комнату заглянула мама и застала сына в слезах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 20:48. Заголовок: - Что случилось, Вит..


- Что случилось, Витенька? - подбежала к сыну встревоженная Таня и обняв ребёнка, начала его успокаивать, попутно стараясь выяснить причину его слёз.
Таня считала себя мамой, а мама, в отличии от матери, по её мнению, должна понимать ребёнка раньше, чем он начнёт плакать. Однако в сложившейся ситуации она явно не уследила
Женщина посмотрела на книгу в руках ребёнка и уточнила:
- Тебя так книжка расстроила?

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 27
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 12:14. Заголовок: - Угу, - кивнул Витя..


- Угу, - кивнул Витя, - история грустная

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 126
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 13:33. Заголовок: - Что ты читаешь, сы..


- Что ты читаешь, сынок, - посмотрела Таня на книгу, но она была развёрнута и названия было не видно.
- Что тебя так расстроило?

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 28
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 09:09. Заголовок: - Тут девочку наказа..


- Тут девочку наказали... А она ничего не делала... А они...
Витя понял, что объясняет непонятно, и, чуть пролистав назад, сунул книгу в руки маме:
- Лучше сама почитай. Вот отсюда, - указал он, откуда читать, - Мама, ты же не такая, правда? - с надеждой взглянул на маму мальчик.

Суть истории была в следующем: были украдены деньги и их нашли у одной девочки. На самом деле девочку подло подставил ее кузен, специально, чтобы ее наказали. Девочка не знала этого, но, разумеется, знала о своей невиновности. Однако ей никто не поверил и ее выпороли. Но это еще полбеды. Девочка настаивала на своей невиновности, и ей поставили в вину вранье. И пороли еще дважды и еще сильнее за ложь, пока, наконец, не вырвали у нее признание в том, что она не совершала. Несчастный ребенок начал уже сам верить, что действительно украл эти деньги.

(На самом деле автору неизвестны книги с именно такой историей. Но теоретически подобный сюжет вполне мог появиться в детской книжке. Основано на схожих историях из воспоминаний о реальных событиях некоторых участников некоторых англоязычных сайтов.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 136
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 10:24. Заголовок: Таня прочла указанны..


Таня прочла указанный сыном отрывок... Задумалась...
- Наверное эта девочка на самом деле была жуткой лгуньей, Витя . Настолько часто обманывавшей, что когда она говорила правду, ей всё равно никто не верил.
- Есть притча о пастухе, который от скуки дважды звал односельчан на помощь, защищать стадо от волков, которых и в помине не было. А когда в третий раз волки напали на самом деле, к нему никто не пришёл и он не сумел защитить стадо.
Мама не стала высказывать соображения, что родители могут быть и придурками, вслух.

- Но я знаю, Витя, что ты меня никогда-никогда не обманывал, - поцеловала Таня ребёночка в лобик, - и я обязательно поверю, если ты скажешь, что чего-то не делал

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 19:24. Заголовок: Пока мама читала, Ви..


Пока мама читала, Витя немного успокоился.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Но я знаю, Витя, что ты меня никогда-никогда не обманывал, - поцеловала Таня ребёночка в лобик, - и я обязательно поверю, если ты скажешь, что чего-то не делал


Витя был рад такому доверию мамы, хотя мелькнула мысль, что она слишком его идеализирует. Но пока что он не стал над этим задумываться, сейчас не это было главным.
- Мама! Я читал с начала, и она не была лгуньей, она была хорошей девочкой. И вообще, в книжках несправедливое случается почему-то только с хорошими детьми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 144
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 19:42. Заголовок: - В жизни тоже, Витя..


- В жизни тоже, Витя. Точнее, когда несправедливость случается с плохими, они этому радуются, потому, что удаётся избежать наказания.
- А это точно ЕЁ родители, Витя, - задумалась Таня, - ведь родные должны уметь чувствовать своего ребёнка

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 22:32. Заголовок: - Написано, что её. ..


- Написано, что её. Просто они какие-то странные...
Будь Витя постарше, он бы охарактеризовал родителей этой девочки кратко и ёмко: "религиозные фанатики". Но в своем возрасте он еще не понимал толком таких вещей.
- Мама, когда ее уже выпороли, зачем ей было говорить, что она не крала, если бы она крала? Ведь тогда бы её не стали дальше наказывать. Почему они не подумали об этом? И зачем вообще нужно было, чтобы она сама призналась, если они все равно поверили, что это она украла? Это же вообще как у инквизиции с ведьмами. А у тебя на работе такого не бывает?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 09:55. Заголовок: Таня задумалась... З..


Таня задумалась... Задумалась надолго...
- Наверное им было важно, чтобы в вину поверил и ребёнок. Я полагаю, что они поняли, что наказали несправедливо, но в силу некоторых обстоятельств, они сочли, что единственно возможный выход из такой ситуации, чтобы не подрывать авторитета.

- На работе у меня дети разве что плачут, чтобы их строго не наказывали, Витя. По крайней в моей практике не было случаев несправедливого направления в Центр...
Тут Таня постараслась вспомнить, были ли такие случаи у других воспитателей, но ничего подходящего не вспомнилось.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 31
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 20:38. Заголовок: Татьяна Викторовна п..


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Наверное им было важно, чтобы в вину поверил и ребёнок. Я полагаю, что они поняли, что наказали несправедливо, но в силу некоторых обстоятельств, они сочли, что единственно возможный выход из такой ситуации, чтобы не подрывать авторитета.


- Но разве это правильно? Если они поняли, что наказали несправедливо, то должны были извиниться и разобраться, кто украл на самом деле! - возмутился мальчик.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- На работе у меня дети разве что плачут, чтобы их строго не наказывали, Витя. По крайней в моей практике не было случаев несправедливого направления в Центр...


- А нам еще в первом классе учительница рассказывала, что раньше детей часто наказывали неправильно, и многие люди стали считать, что детей вообще нельзя наказывать. И потому и сделали Центры. Наверное, она говорила как раз про такое, и сейчас следят, чтобы такого не было?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.09 08:08. Заголовок: Витя пишет: - Но ра..


Витя пишет:

 цитата:
- Но разве это правильно?


- Нет, Витя, не правильно. Но почему они сочли, что нужно поступить именно так... Я боюсь, что ты пока мал, для того, чтобы узнать истину, - наконец, закончила Таня, немного подумав и погрустнев, что вынуждена уходить от разговора, спася, по её мнению, сына от возможных неприятностей.

Витя пишет:

 цитата:
- А нам еще в первом классе учительница рассказывала, что раньше детей часто наказывали неправильно, и многие люди стали считать, что детей вообще нельзя наказывать. И потому и сделали Центры. Наверное, она говорила как раз про такое, и сейчас следят, чтобы такого не было?


- Так стали считать вовсе не от того, что наказывали неправильно. Просто, так называемое "культурное общество" того времени сочло, что оно мудрее, чем их предки, среди которых было немало великих мыслителей, но совремён Соломона, почему-то, никто из них не внёс в клада в педагогику, хотя многие из великих сделали вклад не в одну научную дисциплину.
- А Центры создали чтобы в прямом смысле пресечь рост детской и подрастковой преступности. Первое время секли всех, кого подозревали... Потом, когда немного востановили порядок, стали следить, чтобы под розги попадали только виновные. Всё это ты подробно будешь изучать на уроках Истории России в старших классах. Если хочешь, мы можем подойти в школьную библиотеку за этим учебником

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.09 10:35. Заголовок: Татьяна Викторовна п..


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
Я боюсь, что ты пока мал, для того, чтобы узнать истину


Стало понятно, мама считает, что с ним рано говорить о таких вещах. Витя не стал настаивать на дальнейших объяснениях, решив, что у него еще будет время над этим подумать.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Так стали считать вовсе не от того, что наказывали неправильно. Просто, так называемое "культурное общество" того времени сочло, что оно мудрее, чем их предки, среди которых было немало великих мыслителей, но совремён Соломона, почему-то, никто из них не внёс в клада в педагогику, хотя многие из великих сделали вклад не в одну научную дисциплину.


Витя не очень понял, что значит "сочло, что оно мудрее, чем их предки", и подумал, что мама может иметь ввиду в сущности то же самое, что и его первая учительница. Просто ее могла не устроить формулировка.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- А Центры создали чтобы в прямом смысле пресечь рост детской и подрастковой преступности. Первое время секли всех, кого подозревали... Потом, когда немного востановили порядок, стали следить, чтобы под розги попадали только виновные.


Разумеется, первоклашкам таких подробностей в школе не рассказывали, чтобы не травмировать детскую психику. Витя задумался.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
Всё это ты подробно будешь изучать на уроках Истории России в старших классах. Если хочешь, мы можем подойти в школьную библиотеку за этим учебником


- Я, наверно, сам как-нибудь схожу и попрошу, - задумчиво ответил Витя.
Немного подумав, мальчик спросил:
- Мама, а если бы к тебе направили ребенка, который вот так же пытался подставить другого, ты бы его сильно наказала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 149
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 06:54. Заголовок: Витя пишет: - Я, на..


Витя пишет:

 цитата:
- Я, наверно, сам как-нибудь схожу и попрошу


- Будет гораздо лучше нам вместе сходить и не в школьную библиотеку, а в обычную и поискать там серьёзные работы на этот счёт.

Витя пишет:

 цитата:
- Мама, а если бы к тебе направили ребенка, который вот так же пытался подставить другого, ты бы его сильно наказала?


- Смотря "КАК" "подставить, Витя (задумчиво)...
- Одно дело подговорить прогулять занятия, а другое дело подговорить совершить кражу или свалить её на другого, особенно, если "другой" получил наказание... К сожалению иногда ВСЕ доказательства могут быть против невиновного (грустно)...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.09 09:27. Заголовок: Татьяна Викторовна п..


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Будет гораздо лучше нам вместе сходить и не в школьную библиотеку, а в обычную и поискать там серьёзные работы на этот счёт.


- Хорошо, давай вместе сходим, - согласился Витя.
Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
К сожалению иногда ВСЕ доказательства могут быть против невиновного (грустно)...


- Мам, а если бы со мной случилось такое, как в этой книге, и все доказательства были против меня, ты бы поверила, что я не крал?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 152
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 07:40. Заголовок: - Во первых, я мама,..


- Во первых, я мама, а значит почувствовала бы ложь, Витя. А, во-вторых, разве ты меня когда-нибудь обманывал?
Таня вопросительно посмотрела на сына, впринципе, заранее зная ответ...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 09:35. Заголовок: - Нет, - поспешил от..


- Нет, - поспешил ответить мальчик, - но я же и не крал. А если бы я действительно украл, то тогда ведь ты бы меня сильно наказала? Может быть мне тогда было бы страшно признаться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 154
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 10:44. Заголовок: - Есть хороший спосо..


- Есть хороший способ борьбы с враньём и ябедничаньем, Витя...
- Обман автоматически удваивает наказание, а ябеда получает тоже, что и тот, накого он наябедничал . Поэтому признаться самому гораздо лучше...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 35
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.09 19:25. Заголовок: Витя подумал, что сп..


Витя подумал, что способ этот не такой уж и надежный, ведь если не признаешься и если не поймают, то вообще не накажут. Все же он мысленно согласился, что это действительно логично и справедливо... Вот только родители девочки из книги явно довели эту идею до абсурда

Но его заинтересовало, что мама, отвечая про обман, приплела заодно и ябедничанье.
- Мама, а почему ябедничать так плохо? А это всегда плохо? Вот если бы я был братом того мальчика или той девочки и знал, кто на самом деле украл, разве мне не надо бы было рассказать об этом взрослым?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 156
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 11:15. Заголовок: - Это вопрос твоей с..


- Это вопрос твоей совести, Витя Только если ты не был бы наказан за донос родителями, ты бы заработал проблемы с братом. Ему бы, наверныка, не понравилось бы, что на него донесли.
- Донос всегда моральная дилема, сына... И иногда приходиться выбрать... "не быть наказанным" "поступить правильно"... И выбор как всегда делается в пользу того, что ябеда считает меньшим злом. И поэтому ябедничать стоит только по серьёзным поводам.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.09 21:58. Заголовок: Витя переспросил, не..


Витя переспросил, не будучи уверен, что правильно понял маму:
- Мама, ты имеешь ввиду, что если бы я был братом того мальчика и рассказал, что это он украл, то меня надо было бы наказать также как его, чтобы он не обидился на меня? - У Вити возникло сильное сомнение в разумности и справедливости такого решения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 158
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 09:06. Заголовок: - Не столько для тог..


- Не столько для того чтобы он не обиделся, сколько для того, чтобы ты научился поступать правильно и усвоил, что поступать правильно иногда бывает больно. И уже сам выбирал - поступить правильно или так, чтобы себе легче. В последнем случае, правда, тебя может мучить совесть, Витя.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.09 19:03. Заголовок: Витя окончательно бы..


Витя окончательно был сбит с толку таким странным мнением мамы. Немного подумав, он спросил:
- Мама, но ведь наказывают для того, чтобы больше так не делали. Если бы меня наказали за то, что я спас девочку от несправедливого наказания, то ведь, получается, меня как раз учили бы поступать неправильно. Это же уже не наказание, а какое-то испытание получается.
- И вообще, разве наказывают не для того, чтобы ты поступал правильно всегда, а не сам выбирал - поступить правильно или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 160
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 11:45. Заголовок: - Жизнь вообще испыт..


- Жизнь вообще испытание, Витя... - со вздохом ответила Татьяна.
- А ябедничать, вообще-то, не хорошо, даже если ябедничаешь во имя справедливости. Поэтому нужно наказать, за то, что наябедничал и похвалить за то, что сказал правду.
- Довольно сложно, правда?

- Правильно, сына . Но во взрослой жизни бывают обстоятельства, когда "поступить правильно", а не так как требуют, означает навлеч на себя отрицательные последствия

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 38
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 16:47. Заголовок: - А почему тогда взр..


- А почему тогда взрослые могут обращаться в милицию? И быть свидетелями в суде над преступниками? И их никто за это не наказывает. Разве они не ябедничают, когда делают это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 162
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 18:37. Заголовок: - Ябедничают, - Согл..


- Ябедничают, - Согласилась Таня, - но мир взрослых чрезвычайно испорчен . Разве дети ведут себя ТАК плохо, как позволяют себе взрослые, Витя? Во взрослом мире очень много условностей, которые, на самом деле, очень мерзки по своей природе, но с которыми жить удобнее. А дети должны жить правильно
- Для детей существуют более эффективные виды наказаний, поэтому взрослые могут постараться сделать детей более правильными, чем они сами...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 39
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.09 21:30. Заголовок: Витя задумался. Он п..


Витя задумался. Он попытался понять логику мамы, но не смог.
- Мама, ты хочешь сказать, что взрослые поступают плохо, когда жалуются в милицию? А дети не должны поступать плохо, и потому никогда не должны жаловаться? Ну это же какая-то глупость получается. И дети, наоборот, тогда будут поступать плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 11:44. Заголовок: - Взрослые ведут себ..


- Взрослые ведут себя плохо, когда совершают противоправные действия, Витя. А это, в свою очередь, вызывает необходимость жаловаться...
- Всё-таки дети сейчас не совершают преступления, как это было в моё детство, сына. А жаловаться нужно только по серьёзным поводам. А дети в свою очередь, часто жалуются чужим родителям на успеваемость своих соседей по парте

- В рассматриваемом же лучае, ребёнок не только совершил кражу, но и подставил свою сестру... ЭТО - серьёзный повод. Но в этом же случае, родителям, очевидно, было проще не разбираться, кто прав, а кто нет. Следовательно, донос мог не иметь положительных последствий для ложно обвинённой девочки. И грозить только отрицательными последствиями для ябеды... От взрослых или от сверстников.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 40
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.09 21:16. Заголовок: - А, я понял :sm1: ,..


- А, я понял , - радостно произнес Витя, наконец, как ему показалось, понявший маму. Наконец-то ее слова показались ему понятными и разумными. Но на всякий случай он добавил, - Хотя лучше подожди, я сейчас немного подумаю над этим.

Мальчик еще раз взвесил про себя последние слова мамы и нашел, что она права. Все же он подумал, что перед этим мама говорила все-таки о другом и предлагала явную глупость. А теперь, видимо, сама поняла это и пытается сделать вид, что этого не говорила. Витя хорошо знал, что у его замечательной мамы есть один недостаток - при общении с ним она очень не любила признавать, что сказала или сделала что-то не то. Мальчик полагал, что это связано с ее работой, и мирился с этим. Упрекать маму он не стал, зная, что это бесполезно, и она опять начнет выкручиваться.
Вместо этого он задумался над тем, почему упоминание про успеваемость соседей по парте показалось ему таким знакомым...

- Мама, я только сейчас вспомнил, однажды на уроке в школе учительница уже объясняла нам про ябедничанье... Это было еще в первом классе... Хотя, может, все-таки во втором... - Витя задумался, пытаясь точно вспомнить когда это было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 00:57. Заголовок: Пожалуй в первом, ви..


Пожалуй в первом, витенька, - потреала женщина сына по голове, - и не просто в первом, а в первую неделю...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 10:04. Заголовок: - Ну, раз ты так дум..


- Ну, раз ты так думаешь, то, наверно, правда в первую... я не помню точно. Она нам рассказывала... - Витя стал припоминать... - она нам рассказывала, что ябедничать плохо, потому что многие ябедничают, потому что просто хотят, чтобы других наказали, а не потому что хотят, чтобы они стали лучше. А это нехорошо и за это их самих надо наказывать... Еще она сказала, что даже если ябедничаешь, потому что хочешь, чтобы другие дети стали лучше, - это все равно неправильно, потому что тогда эти дети будут считать, что их наказали, потому что на них наябедничали, а не потому что они плохо себя вели, и не сделают правильных выводов.
- Но она сказала, что есть исключение - если тебя или кого-нибудь другого обижают хулиганы, то надо обязательно пожаловаться...

Витя подзабыл этот разговор, потому что искать защиты у взрослых от хулиганов ему не приходилось - с этим после создания Центров было крайне строго, а ябедничать ему было по большей части просто не на кого и не на что, он и не ябедничал никогда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 166
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 10:34. Заголовок: Таня только молча сл..


Таня только молча слушала сына с задумчивым видом, периодически кивая и поглаживая по голове, в знак одобрения... Может и следоало что-то добавить к сказанному, но женщина не могла найти подходящих слов, чтобы дополнить и без того исчерпывающее, на её взгляд, объяснение.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 12:17. Заголовок: Поскольку мама ничег..


Поскольку мама ничего не возразила и не добавила, а только молча кивала, Витя тоже замолчал. Затем он сказал:
- Попробую дочитать эту книгу. Интересно, узнают родители правду или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 167
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 19:00. Заголовок: - А давай почитаем в..


- А давай почитаем вслух, - предложила Таня, - мне тоже это очень интересно.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.09 20:29. Заголовок: - Вслух? Ты хочешь, ..


- Вслух? Ты хочешь, чтобы я почитал тебе? Или ты сама хочешь мне почитать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.09 17:20. Заголовок: - Может быть поочере..


- Может быть поочереди? - спросила Таня, немного подумав.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 44
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 09:53. Заголовок: - Поочереди? :sm2: -..


- Поочереди? - Мальчику не нравилась идея чтения вслух при любом варианте, и он заупрямился. - Нет, давай, я все-таки про себя почитаю, а потом дам тебе прочесть. Так будет гораздо быстрее, тут еще много читать. - До конца действительно было еще порядочно страниц.
Помимо этой причины он еще не хотел читать вслух или слушать, потому что привык быть наедине с книгой и воспринимать ее содержание чистым взглядом, незамутненным вмешательством в этот процесс кого бы то ни было еще. Кроме того, у него была манера в сложные и печальные моменты постоянно делать паузы в чтении, чтобы обдумать прочитанное, а при чтении вслух так бы не получилось. Какие-нибудь стихи или что-нибудь легкое или смешное он согласился бы почитать или послушать, но не такую книгу с таким серьезным вопросом.
Вот только, как объяснить это маме, Витя не знал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.09 14:15. Заголовок: Таня не стала настаи..


Таня не стала настаивать. Она знала, что если ребёнок хочет побыть наедине с собой, то лучше ему предоставить такую возможность. Тем более у таких желаний всегда есть причины, которые нельзы выведывать путём допроса. По крайней мере, Витя был ребёнком, который всё всегда сам рассказывал маме. Просто иногда ему требовалось время, чтобы подобрать нужные слова.
- Хорошо, Витя, почитай сам, но потом дай обязательно и мне.
Успокоив сына и чмокнув его в носик, Таня оставла ребёнка наедине с книгой...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 45
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 08:41. Заголовок: Оставшись один, Витя..


Оставшись один, Витя продолжил чтение. И читал довольно долго, часа полтора. В следующей главе много рассказывалось о последствиях несправедливого наказания для девочки, про ее обиду, про ее мысли о том, как несправедлива жизнь. Но, к великому разочарованию Вити, убедить родителей в своей невиновности или найти истинного виновника, она даже не пыталась. В следующих главах повествование вообще переключилось на другие сюжеты, а эта история стала все больше отходить на второй план и забываться. К концу книги Витя уже не надеялся на продолжение этой истории и на то, что правда откроется, пока не дочитал до эпилога. Именно там эта история неожиданно получила продолжение.

Эпилог представлял из себя краткие размышления уже взрослой героини о своих детских приключениях. И там снова был упомянут этот случай и рассказано, что правда выплыла спустя 10 лет на семейной встрече. Героиня книги утверждала, что к этому времени давно простила родителей и вспоминала этот эпизод совершенно спокойно.
Кузен, которого мучила совесть, сам во всем признался. Он объяснил, что подставил свою двоюродную сестру, так как возненавидел ее за то, что она в отличие от него была очень правильной девочкой, и ее все всегда хвалили и любили, а его постоянно ругали и наказывали. Родители героини извинились за несправедливое наказание, а кузен по его же собственному предложению получил порку, заслуженную 10 лет назад (от своего отца, т.е. дяди героини). Героиня книги утверждала, что восприняла это признание спокойно и не стала злиться на брата, а простила его.

Витю немного огорчило, что в отличие от весьма эмоциональной сцены несправедливого наказания, это было написано очень кратко и сухо, без подробностей. Но поскольку правда все-таки выплыла наружу, и все друг друга простили, он был рад и такому концу.
Все же Витя подумал, что признание и порка кузена были слишком запоздалы, что во взрослом возрасте - это уже совсем не то. Если бы он признался и получил наказание, еще будучи ребенком, этот поступок вызвал бы у Вити куда большее уважение.

Витя задумался, смог ли бы он сам признаться на его месте. И тут же подумал, что никогда бы не оказался на его месте. Он никогда бы не пошел на такую подлость. Он никогда бы не укра... ... ... ... ... Витя снова вспомнил про очень давнюю историю, за которую ему, однако, до сих пор было стыдно, и вспомнил, что у него, как и у того мальчика, тоже есть камень на душе, пусть и не такой тяжелый. И еще вспомнил, что никогда не имел смелости рассказать об этом маме, хотя сам только что осудил героя книги, совершившего куда более тяжкий проступок, за слишком запоздалое признание...

Несколько позже Витя вбежал в комнату к маме и протянул ей книгу.
- Мама, я дочитал книгу. Если не хочешь читать всю, можешь почитать только следующую главу и эпилог. Про ту историю больше нигде ничего важного нет.
Вручив маме книгу, мальчик поспешил уйти к себе. И все же мама могла успеть заметить, что он чем-то смущен и его что-то тяготит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 11:31. Заголовок: Таня молча взяла кни..


Таня молча взяла книгу у сына и погрузилась в чтение. Читать кусками женщина не любтла никогда и читая внимательно, делала это довольно медленно. Она читала до самого отхода ко сну.
Конечно же мама заметила, что её ребёнок был не в настроении, когда принёс книгу. Но поскольку было уже очень поздно, она не стала тревожить уже спящего мальчика, отложив разговор на утро.
Только после завтрака, Таня поинтересовалась у Вити, какого его впечатление от прочитанного...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 14:25. Заголовок: Уйдя к себе, Витя вн..


Уйдя к себе, Витя вновь задумался и о той давней истории, и о прочитанном в книге, и о сегодняшнем разговоре с мамой. Он подумал, что сегодня вновь солгал маме, сказав, что никогда не крал и не обманывал ее. И еще кое-что вспомнилось ему из их разговора:

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Не столько для того чтобы он не обиделся, сколько для того, чтобы ты научился поступать правильно и усвоил, что поступать правильно иногда бывает больно. И уже сам выбирал - поступить правильно или так, чтобы себе легче. В последнем случае, правда, тебя может мучить совесть, Витя.


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Жизнь вообще испытание, Витя... - со вздохом ответила Татьяна.
- А ябедничать, вообще-то, не хорошо, даже если ябедничаешь во имя справедливости. Поэтому нужно наказать, за то, что наябедничал и похвалить за то, что сказал правду.


Тогда мама явно перемудрила, но сейчас речь шла не о ябедничаньи, и эти слова показались мальчику очень подходящими к этой ситуации... Вывод, как он должен поступить, напрашивался сам собой. Это было весьма страшновато, но Витя не видел другого пути. Однако сначала нужно было дождаться, когда мама дочитает...

Поскольку мама к нему долго не заходила, Витя сам зашел к ней в комнату, чтобы спросить, дочитала ли она уже. Оказалось, мама решила прочесть всю книгу и читает вообще еще до истории про несправедливое наказание. Поняв, что мама вряд ли дочитает прежде, чем ему спать, Витя немного успокоился и расслабился, решив, что утро вечера мудренее, и это можно отложить до завтра.

***

На следующий день Витя старался вести себя как ни в чем не бывало. Но момент, которого он ждал и страшился, настал - мама спросила его про книгу.
- Очень интересная книга... А ты до конца прочитала? Там он все-таки признался ... - Витя старался говорить спокойно, но было заметно, что эта тема почему-то его смущает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 15:29. Заголовок: - Да, Витя, до конца..


- Да, Витя, до конца...
- А что тебя смущает в этой истории?
Таня ещё вчера заметила задумчивость своего сына и спала ночь довольно тревожно, обдумывая, что же именно произвело на мальчика такое впечатление. То ли то, что мальчик так нехорошо поступил, то ли что всё-таки признался, пусть и десять лет спустя. Конечно Тане бы хотелось, что бы мальчишка не вынеся мук совести (он же слышал как неказывали кузину) признался сразу. Однако это уже недочёт его родителей и то что он ВООБЩЕ признался, очевидно, крупное достижение.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 47
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 09:45. Заголовок: - Ну... Просто... - ..


- Ну... Просто... - немного замямлил мальчик, - Мама, а это вообще правильно, что его так поздно наказали?.. То есть вообще это, конечно, неправильно... Но раз так получилось, правильно было его наказывать, или через столько времени - это уже глупость?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 13:08. Заголовок: Таня немного задумал..


Таня немного задумалась...
- Это зависит от конкретного характера, пожалуй, Витя. Тут не написано, КАК сам виновный воспринял это наказание. Другой вопрос, что для ложнообвинённой девочки было явно положительным психологическим фактором, знать, что истинный виновник того происшествия понёс наказание.
- Если же и сам виновный согласен с этим, то это, пожалуй, даже хорошо.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 16:12. Заголовок: - Тогда наверно... -..


- Тогда наверно... - мальчик опустил глаза и тихо сказал, - меня тоже надо так...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 173
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 08:36. Заголовок: В ответ на такое ..


В ответ на такое "заявление" сына Таня только вылупила глаза, совершенно не понимая, к чему её такой правильный ребёнок это сказал...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 11:12. Заголовок: Не услышав никакого ..


Не услышав никакого ответа от мамы, Витя поднял глаза и увидел, как удивленно она на него смотрит. Мальчик хотел пояснить свои слова, но вместо этого лишь окончательно смутился и вновь опустил глаза, ожидая пока мама первая с ним заговорит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 174
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 17:29. Заголовок: Справившись с шоком ..


Справившись с шоком и волнением (не каждый день ребёнок заявляет, что заслужил порку), Таня, наконец, начала разговор, который, вероятно, окажется долгим:
- Поясни, пожалуйста, Витенька, почему ты с читаешь, что тебя ТОЖЕ?

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 50
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:39. Заголовок: - Понимаешь... Когда..


- Понимаешь... Когда я еще ходил в детский сад, я... я украл оттуда игрушку... И обманул тебя, сказав, что мне ее подарили... А потом... А потом получилось, что я всегда тебя обманывал, когда говорил, что никогда не обманывал и не крал... А ты мне всегда верила, что я не обманывал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 175
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 20:31. Заголовок: Таня не стала ничего..


Таня не стала ничего говорить, а просто подошла к месту сына, и сев на него, посадила ребёнка на колени и крепко прижала к себе. Утешать Витю, по её мнению, сейчас было бессмысленно, поэтому женщина просто сказала то, что считала главным:
- За это я обязательно тебя накажу, сына, но сначала успокойся .

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 51
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.09 19:39. Заголовок: Витя был очень благо..


Витя был очень благодарен маме за то, что она дала ему возможность немного отойти после этого нелегкого признания, а не стала сразу мучить вопросами и добиваться от него подробностей той истории. Чуть успокоившись, он спросил:
- Мама, я сильно тебя огорчил, да?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 176
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 07:12. Заголовок: - Даже не знаю, - че..


- Даже не знаю, - честно призналась Таня, - меня действительно очень огорчило, что ты, оказывается, мелкий воришка и, к тому же, лгунишка... Но, с другой стороны, я также очень рада, что у тебя хватило храбрости признаться в содеянном .

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 52
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 10:10. Заголовок: - Я не воришка :sm26..


- Я не воришка , - захныкал мальчик, - тогда я маленький был... А больше я никогда такого не делал... И я все-таки почти никогда не обманывал...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 177
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 09:29. Заголовок: - Вот давай успокойс..


- Вот давай успокойся, Витя, потом я тебя накажу и мы навсегда забудем об этом эпизоде твоей биографии, - улыбнылась Таня своему мальчику.

- А что значит, "почти никогда"?? Неужели ты меня обманул не только с игрушкой, - теперь уже строго посмотрела мама сыну...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 15:31. Заголовок: Татьяна Викторовна п..


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Вот давай успокойся, Витя, потом я тебя накажу, и мы навсегда забудем об этом эпизоде твоей биографии, - улыбнулась Таня своему мальчику.


Обещание мамы не вспоминать про этот злосчастный эпизод после наказания успокоило мальчика. О самом наказании он сейчас не думал. Стыд за эту историю заставил отойти страх перед наказанием на второй план.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- А что значит, "почти никогда"?? Неужели ты меня обманул не только с игрушкой, - теперь уже строго посмотрела мама на сына...


- Ну... я обманывал, когда говорил, что не обманывал, и, получилось, я обманывал много раз
Тем не менее, Витя вспомнил еще кое-что. Признаваться очень не хотелось, но после предыдущего признания было бы уже нечестно это скрыть.
- И еще... Иногда я уходил гулять дальше от дома, чем ты мне разрешала. А когда ты спрашивала, где я гулял, то я говорил неправду , - сознался мальчик еще в одном своем грешке. - Но больше я никогда не обманывал. Честное слово.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 178
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 14:21. Заголовок: Выслушав прегрешения..


Выслушав прегрешения сына, Таня немного задумалась... Провинности были давними, но её мальчик всегда был серьёзным ребёнком...
- И что мне с тобой делать, - вздохнув и улыбнувшись, поинтересовалась женщина.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 21:18. Заголовок: - Не знаю :sm18: , -..


- Не знаю , - честно ответил мальчик, - Мам, но ты же меня простишь? И будешь мне дальше верить? Я больше не буду обманывать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 179
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 08:06. Заголовок: - Обязательно прощу,..


- Обязательно прощу, Витенька, - поцеловала Таня ребёнка в лобик, - и верить буду. Но сначала примерно накажу. Со скидкой, конечно, за чистосердечное признание и раскаяние.
- Ты ведь раскаиваешься, Витя, - серьёзно, чуть с хитринкой, посмотрела мама на своего мальчика.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 55
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 09:59. Заголовок: Витя испытывал муки ..


Витя испытывал муки совести каждый раз, когда вспоминал о той краже, еще с первого класса. Да и не стал бы он признаваться, если бы не расскаивался. Но сейчас мальчик не стал об этом задумываться, а просто кивнул маме, сказав лишь:
- Да.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 180
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 11:58. Заголовок: - Тогда ещё немного ..


- Тогда ещё немного поплачь и пойдём тебя наказывать :), - прижала покрепче Таня сына к себе.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 56
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 12:58. Заголовок: Плакать Вите сейчас ..


Плакать Вите сейчас в общем-то уже не хотелось, но торопить наступление своего наказания тоже, поэтому он просто затих в объятиях мамы. В голове у мальчика возник вопрос, как сильно его накажут? Мама обещала учесть чистосердечное признание и раскаяние, но все равно наверняка будет больно и тут уж поплакать придется. Также мальчику впервые подумалось, что он пока не знает, где и как мама собирается его наказывать. Специальной скамейкой в отличие от розог они так и не обзавелись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 181
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 16:22. Заголовок: Когда Витино дыхание..


Когда Витино дыхание стало совсем ровным и Таня поняла, что её мальчик успокоился, она осторожно потрогала его за плечо и сказала:
- Вставай и иди в зал, Витя...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 57
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 08:58. Заголовок: Витя подчинился. Зай..


Витя подчинился. Зайдя в зал и не зная, что ему делать дальше, он остановился посреди комнаты и стал разглядывать знакомую обстановку, гадая на каком предмете мебели ему придётся получить своё наказание. Подумалось, что можно было бы сейчас раздеться - мама наверняка потребует раздеться, но мальчик решил, что не стоит так спешить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 182
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 09:31. Заголовок: Отправив Витю в зал,..


Отправив Витю в зал, мама отправилась в ванную, где стояла кадушка с розгами и стала выбирать подходящие... Набрав три прутика, Таня сняла полотенце и, перекинув его через локоть, сама отправилась в зал.
В комнате она обнаружила сына стоящего посередине помещения спиной ко входу.
Осмотрев комнату, женщина решила, что ничего подходящего, на чём бы можно было разместить наказуемого ребёнка не наблюдается и обратилась к этому ребёнку:
- Витя, разложи полотенце на столе, чтобы я могла положить розги.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 58
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 12:18. Заголовок: Услышав, что пришла ..


Услышав, что пришла мама, Витя повернулся к ней, и его взгляд приковали три прутика у неё в руках. Мальчик хорошо помнил, что в прошлый раз мама обошлась всего двумя, а было ой как больно, и приготовился к тому, что в этот раз может быть еще больнее. Тем не менее, он сам чувствовал, что заслуживает гораздо более строгого наказания, чем в прошлый раз, и подумал, что мама ещё решила быть довольно снисходительной к нему.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Витя, разложи полотенце на столе, чтобы я могла положить розги.


Ребёнок послушно взял у мамы полотенце и расстелил на столе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 183
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 10:20. Заголовок: Таня положила прутья..


Таня положила прутья на расстеленное полотенце и ещё раз осмотрела комнату на предмет подходящей мебели...
Не найдя снова ничего подходящего (на диване не хотелось из-за недоступности второй стороны), Таня обратилась к сыну, попутно обдумывая:
- Витя, у нас нет лавки... На диване будет неудобно... Не хочеться заставлять тебя переворачиваться по ходу наказания... По той же причине, не очень удобно на коленях... Я могу предложить тебе "стоя" или "перегнувшись через подлокотник кресла"... Что ты сам думаешь по поводу подходящей для наказания позы?

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 59
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.09 15:38. Заголовок: - Я? :sm13: Я не зна..


- Я? Я не знаю, - растерялся мальчик. - Если на диване неудобно, можно разложить кресло. - Кресло раскладывалось, и на нем можно было спать, хотя ни мама, ни ребёнок никогда не использовали это ложе. - А как это "стоя"? Я, наверное, так не смогу. А "перегнувшись через подлокотник кресла" - это как?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 184
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 08:39. Заголовок: Таня сама удивилась,..


Таня сама удивилась, что забыла о кресле-кровати...
Ни говоря ни слова, она выдвинула кресло на середину комнаты и разложила его. Убедившись, что с обеих сторон есть свободное место, женщина немного помахала рукой, оценивая, не будут ли мешать наказанию окружающие предметы и...
- Витя, можешь раздеваться и ложиться на животик :)

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 60
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.09 13:42. Заголовок: :sm51: Витя по очер..


Витя по очереди снял и аккуратно сложил на диване футболку, шорты, трусы. Носков на нём не было, так как летом он предпочитал ходить по квартире босиком. Оставшись голышом, мальчик лёг на разложенное кресло на живот и принялся устраиваться поудобнее. В отличие от лавки кресло было мягким и приятным при прикосновении к телу, что немного успокаивало. Также Вите бросилось в глаза, что оно было гораздо ниже лавки, а, значит, маме, наверное, будет не очень удобно стегать его. Но это уже была её забота.
Подумав, что мама, скорее всего, не будет его привязывать, так как просто не сможет, а, значит, лежать смирно придётся стараться самому, Витя вытянулся в струнку и вцепился руками в дощечку, которая ограничивала кресло в разложенном виде спереди. Хотя ребёнок действительно боялся маминых розог, он также почувствовал некоторую гордость оттого, что смог лечь под них с такой смелостью и с таким спокойствием.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 185
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 09:15. Заголовок: Таня с интересом наб..


Таня с интересом наблюдала за сыновьими приготовлениями к наказанию. Как штатный воспитатель центра, она смотрела и на психические реакции ребёнка. От неё не ускользнуло, что Витя, хотя и опасался предстоящего наказания, всё-таки был чуточку доволен...
Когда мальчик разместился на ложе, женщина достала из своего швейного набора толстую нить и ножницы и подойдя к стольку, на котором лежали розги, связала веничек, с которым вернулась к креслу, потрепала Витю по голове, и со стловами:
- Сам признал, что заслужил наказание... - негромко рассекла воздух, опустив розги на ребячью попку.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 61
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 10:09. Заголовок: Услышав, что мама за..


Услышав, что мама затяла какую-то возню, Витя слегка приподнялся, чтобы посмотреть, что она делает. Увидев, что она связала из трёх принесённых прутьев веничек, мальчик обрадовался, решив, что, возможно, это наказание будет даже легче прошлого. Хотя он ещё не знал точно, как это веничком, ему почему-то казалось, что одно орудие наказание - это в любом случае легче, чем три.
Когда мама подошла к креслу, Витя незамедлительно принял прежнюю позу и приготовился терпеть.
- Ай! - вскрикнул он и слегка дёрнулся, когда сразу три прута обожгли его тело.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 186
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 10:35. Заголовок: Таня сочла, что "..


Таня сочла, что "Ай!" было вполне приемлимо, и даже скорее от неожиданности, поскольку она старалась сечь не очень строго.
Дав сыну отдышаться, женщина обошла кресло и снова не очень сильно хлестнула с другой стороны, решив доставить неприятные ощущения не столько силой каждого удара, сколько колличеством пересечений полосок...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 62
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.09 13:26. Заголовок: На сей раз мальчик д..


На сей раз мальчик даже сумел вытерпеть удар молча. Мама стегала не так больно, как в прошлый раз, а вполне терпимо. И Витя заметно повеселел. Правда, он пока не понимал, что далее за счет пересечений будет больнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 187
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 09:08. Заголовок: Таня продолжила нака..


Таня продолжила наказание меняя сторону после каждого удара, которые клала крест на крест, постепенно покрывая розовыми полосочками всю попу... Таким макаром, Таня нанесла ещё 10 ударов и остановилась, дав сыну время отдохнуть, а самой оценить состояние веника. Ведь мальчика нужно было наказать не только за совершённую 6 лет назад кражу, но и за обман, который она повлекла...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 63
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 10:13. Заголовок: Ещё парочку ударов м..


Ещё парочку ударов мальчик сумел вытерпеть молча, но каждый следующий удар обжигал сильнее предыдущего, и наступило прозрение, что наказание не будет таким уж лёгким, как казалось поначалу. Вскоре Витя уже не мог удержаться от вскриков, а в глазах появились слёзы. Искушение закрыть пылающую огнём попу руками было огромным, и он, борясь с ним, ещё крепче вцепился руками в кресло.
Почувствовав, что мама остановилась, Витя, не меняя позы, с надеждой спросил:
- Мама, всё уже, да?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 188
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.09 14:28. Заголовок: - Почти. Ещё придётс..


- Почти. Ещё придётся немного потерпеть, чтобы и небольшое последующее враньё не осталось безнаказанным, Витя.
- Теперь будет немного полегче, прутья уже не свежие и немного поистрепались... В прошлый раз, как ты помнишь, я меняла розгу в середине наказания.

Таня решила пока не расслаблять сына ласками, а просто попросила расслабиться, мотивировав это тем, что расслабленному наказание переносить легче и продолжила порку нанеся ещё по три несильных удара с каждой стороны.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 64
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.09 10:28. Заголовок: Услышав, что ещё не ..


Услышав, что ещё не всё, обрадовавшийся было Витя погрустнел. Но ничего нельзя было поделать.
Когда мама продолжила, он постарался расслабиться, как она советовала, но это не очень получилось из-за того, что ему приходилось бороться с искушением закрыть попу руками. Хотя и прутья поистрепались и мама стегала не очень сильно, мальчик не почувствовал, чтобы так уж сильно стало легче. Даже такие щадящие удары для уже порядком обработанной попы были весьма болезненными.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 189
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 08:37. Заголовок: Закончив экзекуцию, ..


Закончив экзекуцию, Таня сначала отнесла розги обратно на салфетку, и только после этого подошла к Вите и поцеловав его в затылок (всё же это домашнее наказание, а не порка в Центре), сказала:
- Теперь всё, сына, полежи пока я приберусь и приди в себя, отдохни... :)

Теперь женщина вернулась к розгам, взяла их в обе руки и переломила пополам. Прихватив полотенце, она вынесла прутья в мусорное ведро, а полотенце в корзину для грязного белья. Только теперь, Таня снова вернулась к сыну...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 65
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.09 14:17. Заголовок: Услышав, что вот теп..


Услышав, что вот теперь всё, Витя испытал огромное облегчение и, наконец, расслабился. Отцепив руки от кресла, мальчик принялся энергично растирать горящую попу руками. Плакать он, правда, не перестал. Напротив, именно по окончании порки он по-настоящему расплакался - сказались все переживания вчерашнего дня и сегодняшнего утра.
Когда мама, унеся розги и полотенце, вернулась к нему, Витя все еще лежал лицом вниз голышом на кресле, держась руками за высеченную попу, и все еще плакал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 190
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 06:38. Заголовок: Обнаружив, что мальч..


Обнаружив, что мальчик всё ещё даже не попытался встать, Таня быстренько сбегала в ванную и намочив там новое полотенце пришла в комнату и, мягко отведя детские руки от попы, осторожно накрыла её прохладным влажным полотенцем.
- Очень больно? - участливо поинтересовалась она, подойдя к голове сына и осторожно погладила его по волосам.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 66
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.09 14:11. Заголовок: Татьяна Викторовна п..


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
Обнаружив, что мальчик всё ещё даже не попытался встать, Таня быстренько сбегала в ванную и намочив там новое полотенце пришла в комнату и, мягко отведя детские руки от попы, осторожно накрыла её прохладным влажным полотенцем.


От неожиданного прикосновения холодного влажного полотенца мальчик сначала застонал: "Уууу", - но через несколько секунд, чуть привыкнув к компрессу, он обнаружил это весьма приятным.

Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- Очень больно? - участливо поинтересовалась она, подойдя к голове сына и осторожно погладила его по волосам.


- Сейчас? - всхипнув, переспросил мальчик, - сейчас уже не больно. А в угол не надо? Можно я пока так полежу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 191
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 08:49. Заголовок: От неожиданного прик..



 цитата:
От неожиданного прикосновения холодного влажного полотенца мальчик сначала застонал: "Уууу"


- Потерпи, сына, сейчас будет легче.


 цитата:
- Сейчас? - всхипнув, переспросил мальчик, - сейчас уже не больно. А в угол не надо? Можно я пока так полежу?


- Вот и хорошо, Витенька, - ещё разок поцеловала Таня мальчика в затылок, - конечно полежи.
- А ты бы хотел постоять в углу? - слегка улыбнувшись переспросила женщина, - просто так или на коленями на горохе?

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 67
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 13:07. Заголовок: Татьяна Викторовна п..


Татьяна Викторовна пишет:

 цитата:
- А ты бы хотел постоять в углу? - слегка улыбнувшись, переспросила женщина, - просто так или на коленях на горохе?


- Не хотел бы , - недовольно ответил мальчик, слегка обиженный столь глупым вопросом в такой ситуации. - Но в прошлый раз мне надо было стоять в углу. Вот я и спросил. И зачем еще на горохе? Разве мало того, что в углу нельзя трогать попу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 192
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 13:25. Заголовок: В прошлый раз, Витя,..


В прошлый раз, Витя, ты был наказан по решению твоей классной руководительницы, как простой посетитель Центра, а сегодня, всё таки, я наказываю тебя не как воспитательница, - немного улыбнулась Таня, чтобы разрядить обстановку.

В принципе, не мало для тебя, сына, но обычно детей, которых регулярно секут, в угол ставят именно на горох, тем более дома...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 68
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.09 14:59. Заголовок: Витя хотел было что-..


Витя хотел было что-то ответить, но, почувствовав новый приступ слёз, промолчал и уткнулся носом в кресло. Прежде чем продолжать разговор, ему надо было успокоиться и хорошенько выплакаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 195
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 10:54. Заголовок: Таня не ожидала тако..


Таня не ожидала такой реакции и была в замешательстве, то ли кинуться утешать сына, то ли дать ему самостоятельно прореветься.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 69
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 13:25. Заголовок: Проплакав несколько ..


Проплакав несколько секунд и не услышав реакции мамы, Витя, не поднимая головы и по-прежнему всхлипывая, обратился к ней:
- Мама, я поплачу пока, хорошо? Можешь пока погладить меня по голове? Ну, пожалуйста.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 196
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 13:58. Заголовок: Таня постаралась спо..


Таня постаралась спокойно подойти к креслу с Витей и аккуратно взяла его на руки и усадила на свои колени, сев в кресло, и просто прижала к себе, обняв и осторожно и нежно поглаживая мальчика по голове...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 70
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.09 19:27. Заголовок: Витя вообще-то думал..


Витя вообще-то думал, что мама оставит его лежать и просто склонится над ним, чтобы погладить. Но и против такого варианта он ничего не имел, хотя пришлось сидеть на только что высеченной попе (мокрое полотенце с нее конечно же спало). Конечно же мама не настолько сильно высекла Витю, чтобы он так долго и так много плакал. Мальчик плакал прежде всего потому, что со слезами уходило копившееся не один год чувство вины. Впрочем, в заботливых объятиях мамы ребёнок быстро успокаивался.
Наконец, успокоившись и перестав плакать, Витя неожиданно тепло улыбнулся маме и спросил:
- Мама, ты же меня простила, правда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 199
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 07:22. Заголовок: Пока мальчик плакал ..


Пока мальчик плакал на маминых руках, женщина молчала, просто стараясь сделать так, чтобы ребёнку было тепло. Во всех смыслах. Когда потихоньку Сынишка успокоился и даже стал задаывать вопросы, мама ответила:
- Конечно простила, Витенька, - немного отстранила Таня лицо сына от своего плеча, улыбнулась, посмотрев в глаза, и поправила чёлку

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 71
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 10:22. Заголовок: Витя непринужденно у..


Витя непринужденно улыбнулся маме в ответ. Другого ответа от нее он и не ждал, спросив об этом скорее для проформы. Главнее было то, что он сам себя наконец простил. Это было замечательное чувство, стоящее того, чтобы вытерпеть даже гораздо более строгую порку. Витя внезапно почувствовал, что несмотря на то, что он только что плакал, сейчас у него преотличнейшее настроение.
Но самому ребенку его чувства были не до конца понятны, и, пытаясь разобраться в них, он задумчиво спросил:
- Мама, почему мне кажется таким правильным, что ты меня наказала? Ведь я бы и так не стал больше воровать и обманывать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 200
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.09 14:10. Заголовок: - Незнаю, - честно о..


- Незнаю, - честно ответила Таня, после непродолжительного раздумья, - меня ведь не наказывали... Наверное это потому, что ты понимаешь, что наказан справедливо, а "справедливо", это всегда "правильно", Витя.

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 72
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.09 10:31. Заголовок: - Наверное, - соглас..


- Наверное, - согласился мальчик, которому сейчас не хотелось ломать над этим голову. - Мама, ты ведь никогда не будешь наказывать меня несправедливо, правда?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 202
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.09 08:27. Заголовок: - Конечно не буду, В..


- Конечно не буду, Витенька, - пощекотала женщина носик сына своим, - разве можно наказывать незаслуженно?

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 73
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 08:53. Заголовок: - Нельзя, - уверенно..


- Нельзя, - уверенно ответил мальчик. - Но ведь в той книге было так.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 205
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.09 19:16. Заголовок: - А причём к нам кни..


- А причём к нам книга? Книга, Витя, это всего лишь фантазия автора...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 74
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 09:16. Заголовок: - Ну, может, и фанта..


- Ну, может, и фантазия, но наверняка такое случалось и на самом деле, - задумчиво произнес мальчик. - Но да, к нам это ни при чём , - согласился он с мамой. - Ведь у нас всё совсем не так, как там. Ты бы так никогда не сделала, я знаю, - Витя слегка подтянулся и чмокнул маму в щёчку. - Ты справедливая и очень добрая.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 207
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 13:29. Заголовок: - Спасибо, Витя, - п..


- Спасибо, Витя, - поблагодарила мама своего ребёнка и поцеловала в ответ в ближайшую щёку, после чего, прижала к себе покрепче...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 75
Зарегистрирован: 09.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 15:59. Заголовок: Витя больше ничего н..


Витя больше ничего не стал говорить, просто наслаждаясь маминой лаской. Он подумал, что вообще-то уже можно было бы слезть с её коленей и пойти одеваться, но хотелось еще немного побыть в её объятиях. Витя решил, что будет лучше подождать, пока мама сама его об этом попросит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 04.06.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.09 18:33. Заголовок: К сожалению день был..


К сожалению день был рабочий и Тане нужно было идти в Центр... Хотя на работу она уже явно опаздывала, женщина позволила сыну посидеть на руках ещё несколько минут, прежде чем попросила спуститься на пол. Поцеловав ещё раз в лоб, Таня отправила Витю одеваться и пошла одеваться сама...

Татьяна Викторовна Пчёлкина
(Мама Майи Пчёлкиной)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 99 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 7
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет